專家分析張蘭疑變更國籍：企業家移民應更透明 【4】

白岩鬆：

好，非常感謝葉教授給我們帶來的解讀，謝謝。

接下來透過這個張蘭的事件，我們要離開關注一下，其實關於企業家移民的情況，包括其他的人移民的情況，最近的新聞一直很熱。

解說：

美國，紐約，我王起明，來了。

解說：

上世紀90年代，一部《北京人在紐約》紅遍大江南北，故事講述了第二次移民潮中，幾位技術移民在異國為了生存，而放棄夢想的故事。自1949年以來，被公認的移民潮有兩次，上世紀80年代初的出國留學潮，上世紀90年代開始的技術移民潮，而近些年移民的群體發生了變化，多是新生富豪為代表的群體，而移民的手段主要是過投資，這被許多人稱為是第三次移民浪潮，而一些知名企業家也總是被公眾猜測，他也移民了吧？在十八大期間，三一重工董事長梁穩根就表示說，自己已經不是第一次被問到這樣的問題了。

三一重工董事長 梁穩根：

如果我要生一千次的話，我也要生在中國，如果我要死一千次的話，我也希望死在中國，我為我是中國人而感覺非常的自豪，我現在沒有移民，我的兒子沒有移民，我的老婆也沒有移民。

解說：

生一千次，死一千次，都不會移民，這是梁穩根的選擇，然而和他有一樣企業的企業家是佔多數還是少數？

有媒體報道說，每到周末中國珠三角地區各大酒店中，移民推介會場場爆滿，移民市場生意火爆，國內移民中介數量大增，據統計僅廣州一個城市辦理移民業務的中介機構就超過600家。此外，我們還可以參考一下招商銀行與貝恩顧問公司發布的《2011中國私人財富報告》，這份報告稱，個人資產超過1億元的大陸企業主中27%已經移民，還有47%正在考慮移民。這些富人選擇移民的原因：方便子女教育、保障財富安全、為未來養老做准備，排在了前三位，而這也催生出了一個群體——裸商。

有媒體這樣解釋他們的行為，對裸商而言，把家人送走，是為了后代有更好的教育以及財富安全，自己不走，是因為國外很難找到每年15%的利潤的生意，但是在中國能。

白岩鬆：

老婆孩子都移民了，然后老公還在國內掙錢，現在的情況很多。中國社科院發布全球政治與安全的報告，中國成為世界上最大移民輸出國，目前約有4500萬華人散居世界各地，流失的精英居世界首位。

針對這個，我覺得張天蔚有一段話說得好，“有權有錢者移民無非兩種可能，一是做過虧心事，怕以后受到追究。二是對社會未來失去信心，如果出於前一種擔心的人多，則証明社會正在走向法治和清明，如果后一種人多，我們要改進讓他們証明判斷是錯的。”

接下來我也要連線北京大學政府管理學院的教授李成言，李教授你好。

北京大學政府管理學院教授 李成言：

你好。

白岩鬆：

是否該區別看待裸商，就是移民的這些企業家和令人擔心的裸官的現象？您怎麼看？

李言成：

我覺得移民的企業家們，可能是分兩種，一類是國有企業的企業家，一類是民營企業的企業家，如果是國有企業的企業家，應該按照准公務員來對待，因為那些職務都是由政府部門直接產生任命的，所以他的對待不一樣。至於裸官，我們非常清楚，如果說你是裸官，我的意見按照現在輿論對他的態度，以及我們的政府對他的政策，就像有一些地方規定的一樣，他不能到政府關鍵崗位重要的一把手位置上去工作的，如果這樣工作一定會造成利益沖突，這裡要透明，你要申報清楚，你家裡的老婆、孩子，包括你的財產是不是都移民到國外去了，轉移到國外去了，如果是這樣的話，就要採取一個措施，不能允許他繼續做重要崗位上的公務員或者是官員，所以這個政策應該說還是非常鮮明的，不能做官員，這是我們對裸官的一個重要政策，因為這裡面很可能會產生利益沖突。

白岩鬆：

好，非常感謝您給我們帶來的解讀，在面對裸官現象的時候態度非常的明確，必須要進行信息公開，而且一旦出現了家屬移民的狀況就不能當一把手，但是今天的張蘭事情給了我們一種啟示，我們沒必要用道德或者批判的言論去面對一些企業家的移民的狀況，而且要改善我們的環境，因為有的時候遷徙也是他們的自由，但是另一方面，涉及到訴訟，或者涉及到跟其他利益關系的時候，我們必須發出巨大的問號，我們的一些企業家移民，是不是也要透明度，信息要公開一些呢？